京沪将实施“单独两孩”政策 或加剧入园入学难

　　白岩松：

　　翟院长还有一个问题，您觉得现在这个大家很多人担心，社会资源这个涉及到了妇产医院，包括妇产科还有教育托儿所等等，它会是问题吗？在市场经济的环境下，还是是一个很大的问题？

　　翟振武：

　　我觉得在短期内，会形成这样的一个供求脱节的情况，就是需求很大，一时满足不了，但是这个取决于我们的政府要提前预警，提前预知这种未来的情。蔽日说幼儿园的问题，你可以提早建设，像现在北京金珠宝宝现在幼儿园里，就是前几年我们有一个金珠宝宝，现在金珠宝宝进入了幼儿园就非常拥挤，那么现在北京就在每年大概要建100多所小学，你要提早建了，幼儿园进小学的时候，但是进小学的时候提早做了准备，就可以迎接这样的一个高峰吧。

　　白岩松：

　　就是动态调整，非常感谢翟院长给我们带来的这种解析。接下来我们要把视线投到上海，其实对于上海这座城市来说，如果作为一个旁观者，虽然是在中国的一盘大旗上，但是它又有它非常独特的一点，因为它从1979年开始进入了老龄化，现在它的老龄化程度已经非常重了，单独两孩甚至从某种角度来说，应该是这个城市需求的，是这样吗？我们来看一下？

　　解说：

　　今天上午，上海市第十四届人大常委会第十一次会议，表决通过了上海市人口与计划生育条例象征案，上海就此成为全国第六个，落实单独两孩政策的省市。

　　上海市卫生和计划生育委员会党委书记黄红：

　　明确一方为独生子女，而且一方为上海市户籍的夫妻，可以要求安排再剩余一个子女。

　　解说：

　　与北京和天津不同，上海在新政中并未设置剩余间隔的限制。

　　黄红：

　　我们目前的已婚夫妻当中，初婚的年龄已经是27.2岁，初育的年龄已经达到了28.7岁，这是女性。所以说第二胎，设置28周岁对上海来说已经是没有意义了。

　　解说：

　　统计显示，1979年以来，计划生育政策，使上海少出生了700万人口，自1981年开始，上海户籍人口出生，就主要以一孩为主，两孩及多孩数量较低，而当前，上汽同样面临户籍人口生育水平过低，人口老龄化程度不断提高，人口结构性矛盾突出等问题。到2012年底，上海市户籍人口中，每四个人中，节有一个是60岁以上的老年人，预测到2015年年末，老年人比例将达到30%，因此即便政策允许，由于经济社会各方面的因素，上海真正的生育数量也不一定会有巨大的增长。据上海市卫生计生委测算，户籍人口中约有37万家庭符合生两孩的条件，政策实施后前三年，大概每年增加两到三万。

　　市民：

　　具体生不生到时候看情况再定吧，现在养孩子压力好大的，东西也比较贵，带孩子也比较累。等她大一点，珠珠你要不要弟弟妹妹？

　　珠珠：

　　不要。

　　市民：

　　好，我们不要了。

　　黄红：

　　生育意愿是40%多一点点，我们这个连续几年做下来都是40%几，符合政策的真正申请的大概也就10%，那么这10%里面到实际初升的，也就是53%，所以这个比例是很少的，从上海的目前情况来看。

　　解说：

　　而作为全国首个实施单独两孩的浙江省，据当地媒体报道，从目前申请准生证情况看，一个月申请时间了，全省没有出现传说中的井喷的现象，最早试点的湖州市，三个月下来申请准生证的粗略统计不到300人。

　　浙江省人大科教文卫委员会主任委员蒋泰维：

　　对我们全省来讲的话，就是不会造成人口大幅度增加，还是比较少量平稳的增长过程，不会对教育、医疗、就业等社会方面早晨太大的影响。

　　白岩松：

　　我们首先来看一个数据，对于上海这一座大城市来说，截至2012年底的时候，它户籍60岁以上的老年人，367.3万人，什么概念呢？占户籍人口25.7%，也就是一百个上海人当中，有25.7个，接近26个人是60岁以上的。到2015年的时候，这个数字就会变成30。针对这个问题，我们接下来要连线的华东师范大学人口研究所教授王大奔，王教授您好。

　　华东师范大学人口研究所教授王大奔：

　　您好。

　　白岩松：

　　从某种角度来说，从我们在远处观察来说，上海似乎更需要单独两孩生两孩你是否同意这个概念？

　　王大奔：

　　实际上海很早以前，就在研究，但是因为国家的政策没变，所以上海也很难出台相关的政策。

　　白岩松：

　　但是王教授，存在这样问题，就是在国际上也是从剩余的角度来说，越富反而还不一定多生，甚至生得更少，现在日本的头号难题就是人口问题，因为他人口出生率是急剧下降，现在上海的出生率也是低于全国的平均水平，会不会单独两孩这个政策即便放开了，像上海这座城市也不一定像人们期待得那样，会更的人要两孩。要两孩？

　　王大奔：

　　是的，根据上海市卫计委多年的调查，上海市生育二胎的那个愿望很少，实际生的人更少。

　　白岩松：

　　但是今天我们也看到了，像北京还会有一点担心，所以它设置了一个限定间隔四年、28周岁以上，可是上海根本没有这个限定，你觉得未来在上海这个城市，在全国计生政策一盘棋的情况下，是否也会出台一些，或者是应该出台很独特的刺激生育的某种计划或者是奖励？

　　王大奔：

　　我认为应该，因为上海，实际上我们现在的政策是允许生二胎单位，那么实际说像上海这种城市，可能要出一个鼓励生二胎的政策，因为现在有几个，一个是百姓可能担心，同样的成本，还有一个就是照料的时间，所以如果从要改善人口，年龄结构的这个角度，我认为在政策上应该有一些鼓励政策，你比如，我们讲的你发展学前教育，就是义务的学前教育，比如18个月到3岁之间的康复，那么这样的就可以减少人们的后顾之忧。

　　白岩松：

　　你这点正好涉及到我想问您的问题，不管是在北京，或者说全国其它地方，导致很多人不愿意单独家庭有政策允许，但是不愿意生两孩的重要因素，是因为孩子生长成本简直太大了，上海在这一点是否有改善和促进的空间？。

　　王大奔：

　　应该是有的，就是我们刚才我讲的一个就是现在小孩，一个就是我们讲的学前教育，就是政府是不是可以出一些政策，更多的政策，来帮助家庭照料上的困难，我们讲学前上的一些费用，另外一个，因为现在这个孩子教育，就是我们讲的九年义务教育，还没有普及到高中阶段教育，这个也是生活成本高的一个很重要的原因。另外就是我们讲的，因为上海医疗条件各方面应该说条件还比较好，那么现在已经实行了医疗保险，那么这个应该说压力减少多了。

　　白岩松：

　　好，时间的原因，我们先说到这里，非常感谢王教授带给我们的解析。其实一个新的政策落地到观察最后的结果，还需要时间，因此我们也需要耐心。

关键词：单独两孩,入园难,二胎