中国登山者回忆枪案逃生:开枪时挣脱控制跳崖

　　解说：今年48岁的饶剑峰也成功登上过10座8000米以上的山峰。打开饶剑峰的个人网站，他在自己的名字后面写下这样两行自我介绍。“世界著名登山者；中国三峰连登第一人。”毫无疑问，三峰连登是饶剑峰的登山经历里最值得骄傲的成就，2012年他创下在55天里连登三座8000米级山峰的惊人纪录。

　　杨杰：在上周五的时候，张京川还打回了一个电话给家里面的人，说是因为天气原因，当地下大雪，无法前行，这是在事发之前张京川最后一个打过来和家里面取得联系的电话。实际上到目前为止，事实出了以后他们还没有去冲顶，只是在下面进行适应性训练。

　　解说：对于杨春风和饶剑峰来说，完成世界所有的14座8000米以上的山峰似乎只有一步之遥，然而武装分子的枪声阻断了他们的追梦之路。今天在网络上，全国的登山爱好者们纷纷对两位逝者表示了哀悼。

　　白岩松：两位我们遇难的同胞，一个45岁，一个48岁，有两点他们非常相似，一个是在他们过去的登山履历当中，都曾经与死神擦肩而过，遇过险。另外在这次登山之前都流露过将要尽早的去，怎么说呢，叫挂腿，用足球挂靴的话来说，就是结束他们的登山生涯，但是不幸运却在这个时候发生了。很多人会说巴基斯坦是我们非常好的关系，前不久5月份的时候，李克强总理刚刚访问过，那为什么会袭击我们呢？我们来看一下这次遇难者的人员构成，一共有10人被开枪打死，其中中国公民2人，美籍华人1人，乌克兰5人，其实更多，俄罗斯1人，巴基斯坦导游1名，为什么会袭击登山者呢？我们来听听叶海林，我们另一位特约评论员他的看法。

　　中国社科院南亚问题专家叶海林(电话采访)：这一次的恐怖分子的袭击实际上是瞄准试图攀登南伽峰的外国登山者，不管你是中国人，乌克兰，俄罗斯人还是美国人，只要是外国人，都在他们打击对象之内。恐怖分子一个惯用的手法就是通过对外国目标的打击来给巴基斯坦政府施加压力，特别是在美国刚刚炸死巴基斯坦塔利班运动的头目的情况下，显然巴基斯坦塔利班是希望用这样一次血腥的枪击向巴基斯坦政府示威。

　　白岩松：接下来我们马上要连线的是反恐专家李伟。李教授您好。

　　反恐专家李伟：岩松你好。

　　白岩松：你看这件事发生的时候居然袭击他们是穿着当地的警服，据你了解巴基斯坦在北部这块治安状况是什么样的？

　　李伟：好的。实际上我们说巴控克什米尔整个安全环境，相比较而言，要比巴基斯坦的部落区以及巴基斯坦西南部地区，包括俾路支省，还有信德省要好得多。所以这一次的恐怖袭击事件发生以后，大家就感觉到吃惊。一个是这个地区原来是没有发生过类似的一些事件，而是在其他的地区，像我们也知道2012年2月曾经有一名中国女商人人士在巴基斯坦白沙瓦被枪击身亡。这一次的枪击事件发生在巴控克什米尔的吉尔吉特地区，实际上这个地区人员也非常稀少。武装分子倒是把这儿常常作为一个基地，就是他们自己训练的一些基地。所以说这一次遇难，我们看出来应该有两个苗头值得重视。第一点，巴基斯坦塔利班的活动范围仍然在不断地扩大。另外一点，巴基斯坦塔利班可能是与其他的一些反政府的一些小的武装进行联手，所以看到巴基斯坦塔利班的活动范围，所以说他发动恐怖袭击的范围也呈现越来越大的状态。

　　白岩松：您说的可能是巴基斯坦的塔利班，包括恐怖组织。您看，有一个特点非常明显，这件事情一发生之后，居然两拨人立即宣称是自己干的，一个是巴基斯坦的塔利班，还有真主旅。那究竟是有人抢功，还是他们真是合二为一的？

　　李伟：是这样的。因为我们知道真主旅大本营是在巴基斯坦西南部，我们刚刚提到的俾路支省，他原来主要的攻击目标是伊朗这个方向，那么现在我们看到巴基斯坦塔利班的本身也是一种松散的部落联合体，所以在2007年成立以后，我们看到巴基斯坦塔利班的发展范围也越来越大，所以说有不少的其他的一些巴基斯坦的反政府武装陆陆续续加入了巴基斯坦塔利班，所以我个人认为，真主旅他之所以能够到巴基斯坦的东北部去活动，与他认同加入了巴基斯坦塔利班的可能性非常大。也就是说两个组织虽然都同时承认，实际上这两个组织也就是一个隶属的关系，或者说是一个同盟关系，是一伙的。

　　白岩松：接下来我们再让我们的特约评论员叶海林帮助我们分析一下，究竟是袭击中国的游客，还是外国的游客，还是针对的是巴基斯坦新政府，我们一起来听一下。

　　叶海林：我们从过去的十几年的时间来看，的确有不少中国人在巴基斯坦遭遇恐怖袭击。这些行动其实恰恰是因为巴基斯坦政府长期以来非常重视发展和中国的关系。对巴基斯坦政府高度重视的安全目标下手，可以达到事半功倍的效果，每一次出现针对中国人的袭击以后，巴基斯坦的政府反应都很强烈，而且会迅速调集安全部队去讨伐。这种情况下所谓的和谈也无从谈起，那么刚好就应了强硬派恐怖分子的想法，他们本来就不想谈，他们就是希望能够通过给巴基斯坦政府造成更大的外交压力来实现他们的目的。

　　白岩松：李伟教授，您是否同意这种看法？虽然我们会认为巴基斯坦跟咱关系很好，其实这件事没有关系？

　　李伟：对。因为大家普通的一看，就是从表面上来看，我们和巴基斯坦是全天候的战略合作伙伴关系，那么为什么会在巴基斯坦发生针对中国人的袭击事件呢？我们认为大家应该这样来看问题。第一点，这个恐怖袭击与巴基斯坦政府无关。第二点，这个恐怖袭击与对华友好的巴基斯坦的普通民众无关。那么发动恐怖袭击的恰恰是反政府的武装，是恐怖分子，所以我们不能把巴基斯坦政府和巴基斯坦普通民众相提并论，这样才能清楚地认识到谁在巴基斯坦针对中国人制造这样血腥的案件。

　　白岩松：其实当遇到这样一个不幸事件的时候，我们一回头看到过去几年其实在巴基斯坦也发生过不少针对中国公民的袭击。