主持人劳春燕:
大家晚上好,欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》,我是劳春燕。中国海监船编队今天在钓鱼岛的领海内进行巡航,几天来,中国飞机和船只在钓鱼岛附近巡航,引发了日方的密切关注,日方的高官是密集表态,日本媒体称首相安倍晋三只是自卫队修改相关的防卫体制,而除此之外,日本的防卫相又提出,日本的防卫存在很大的漏洞,因此有必要增加军费的预算,而日本外相则呼吁,中日谈判解决钓鱼岛问题,怎么来理解日本政坛高层近期的种种表态呢?今天我们演播室里请来的是清华大学当代国际关系研究院的副院长刘江永先生,刘先生您好。
首先我们还是从安倍最近的一个表态说起吧,5号这一天,安倍召集了防卫省还有海保厅的人员进行开会,要求他们针对中国的飞机还有船只近期在钓鱼岛的海空领域进行巡航,修改相应的对应体制,而且他还说了一句话,他说必须要建立起万无一失的防卫体制。5号,如果说这个时间点,也有点巧,因为就在5号这一天,咱们海洋局的一架飞机还在钓鱼岛附近的空域进行了巡航,怎么来理解安倍的这一番表态呢?
正在评论 日媒称安倍似修改防卫体制
专家观点 对内提振士气对外显示姿态
清华大学当代国际关系研究院副院长刘江永:
我想,他主要是,一个是对内要提振士气,第二呢也是要对外,特别是针对中国显示一下他的姿态。因为在此前,也就是在去年12月13日,当时我们由以下,也是我们海洋局的海监飞机,曾经在钓鱼岛上空出现,可是呢,日方居然没有发现,等到这架飞机已经飞离了上空区域之后,他们这些战斗机才升空,做紧急的升空。所以这件事就引起日本国内有些舆论的批评,认为日本的防卫体制不健全。所以我想,从那个时候开始,他们不仅是加强了海上,针对钓鱼岛这个部分的海监船,以及中国其他船只的这种在现场的跟踪,还有驱离。同时呢,他们也特别强调,就是在空中要加强日本对它所谓的航空识别圈的极早的发现、跟踪、驱离。
另外在这个问题上实际上是分两个部分:一个部分是在就是钓鱼岛它的领海是12海里,那么它的上面的空域也是大概直径就是24海里,大概这么一个空域。那么这个空域,中方认定它是中国领土的上空,就是中国的领空,当然中国是有权在那飞行的。但是日本认为是日本的领空,所以这个部分非常狭小,那么如果是F-15战斗机,大概解决一分钟就可以从这个地方直径穿越,因为它大概时速是2000公里,所以我们算一下,它就是很短的时间,就可以从这儿穿越。那么在这样一个非常狭小的空间,如果出现这种所谓驱离、跟踪,这是非常危险的,这是这件事情。
所以我想,它一方面要尽早地、极早地发现,实际在没有进入领空之前,它要做一些跟踪、驱离的动作。当然它不能直接使用武力,因为根据日本的交战规则,它在2006年有一次修订,那次修订呢,就是把这个交战规则改了一下,原来规定比较严,就是你可以跟踪、驱离,但是不能由于擅自使用武力,而导致外交上的麻烦。如果那样的话,这个本人要受处分的。但是在2006年开始放宽,如果现场遇到这种必须要使用武力的时候,要向它的上级报告,得到允许就可以使用武力,这是指的领空。第二个部分,就是指的航空识别圈在很大一个范围内,实际上并不是日本的领空,它是日本在。
劳春燕:
单方面划定的一个区域。
刘江永:
1959年从美国开始接过来,1972年把钓鱼岛放入其中。中国早在那个时候就已经提出反对,因为这个航空识别圈的设定,它没有《国际法》的依据,完全是单方面的。所以在这个部分,实际上它的上浮空域,包括我们现在海监飞机所飞行的空域,完全是中国的就是专属经济区和大陆架的上浮空域。所以中国的飞机在那儿进行巡航,是非常正常的,因为那个本身并不是日本的领空。如果日本在这个地方实行更进一步的措施,实际上也涉嫌违反《国际法》。
劳春燕:
最近日本政坛高层密集表态,那么针对的都是钓鱼岛的问题,而他们的表态当中,又直接把钓鱼岛的问题跟改变日本目前的防卫体制或者是防卫预算结合起来,接下来我们就要说的是,也是日本内阁当中非常重要一个角色,就是日本的防卫相,小野寺五典,他表态说,他是6号在NHK的一档电视节目中表了一个态,他说针对中国的飞机,还有包括我们的海监船,经常在钓鱼岛附近进行巡航的这件事情,暴露出的防卫存在很大的漏洞,这是他的原话,他说所以要增加军费的预算,这又怎么理解,因为我们也知道,其实在过去的十年当中,日本的防卫预算一直是在走下坡路的,从2002年开始,一直是在往下降,因为这十年,日本的经济实在是不太景气,但是他现在又提出,要把日本的防卫预算又开始提高起来,起码恢复到2009年的水平,他的这番话又是什么意思?他是在借钓鱼岛问题借题发挥吗?
正在评论 日本政府决定提高防卫预算?
专家观点 提高防卫预算将针对钓鱼岛的海空部署
刘江永:
可以肯定,就是自民党政府上来以后,它要增加防卫预算,实际上就是主要针对钓鱼岛,增强日本的海空力量。因为日本经济不景气,所以它财政上也可以说捉襟见肘。那么在钓鱼岛这个问题生成之后,他现在就是说,要针对实际的,就是说现场的应对,要加强它的海上保安厅和海上自卫队的力量。同时呢,他认为,取决于今后未来如果发生冲突和战争,这个战场是取决于什么呢,是空中优势,就是所以他将来也会加强空中力量,包括让美军住在冲绳这个“鱼鹰”战斗机,实际上也有这方面意图。
再一个,就是日美要加强海上的反潜力量。因为它认为中国的海军,如果走出了第一岛链,进入深海,进入第二岛链,它实际上就不仅是一个日本的问题,可能跟美国它认为是有关联的。因为美国有一个核威胁、核打击力量,如果核潜艇能够进入深海,那么日本的反潜的声纳就没有办法捕捉了。那么在这种情况下,实际上等于中国的第二次核打击的力量,就是报复能力,美国就是或者日本感到很发愁,所以它一定把中国的海军拦在第二岛链以内,在这样的情况下,钓鱼岛的战略地位就突出出来了。所以今后它增加防卫预算,一个就是可能根据有些日本的专家建议,就是要建立叫海军陆战队,日本现在是没有的,将来要建立海军陆战队。另外第二个,就是要,有可能还要体现日本在东海以及在南海的和美国联合行动,并且在海上联合的这种巡逻,那么将来有可能建造,就是可以舰载飞机的小型航母,基本上会加强。
劳春燕:
其实我记得,其实增加防卫预算这件事情,安倍他在竞选的时候就已经提出过,当然了,到目前为止,这只是现在内阁提出的一个动议而已,到最后能不能够通过呢?
刘江永:
我认为通过的可能性很大,为什么呢?过去主要说,它的预算比较紧张,但是最近我们特别值得注意的,就是安倍执政以后,他采取了一个在经济和金融方面,推出了一个就是无限的量化宽松的政策,甚至让日本银行买日本的国债,实际它都是为解决财政危机,退市适当使日元走贬。那么这样的话就是说,它实质,用老百姓咱们比较容易理解的话来说,就是所谓无限的量化宽松,就是让日本多印日元,印钞票,它多印钞票,财政不就有钱了吗,所以它实际上。
劳春燕:
所以军费就可以增加了。
刘江永:
也可以增加。
劳春燕:
另外一个,还有一个请您来解读一下,你看刚才我们说的,防卫体制要变,然后防卫预算要增加,还有一个小野寺五典,他同时还提出,要修改日本目前的防卫大纲,这个防卫大纲是2010年的时候制定的,我记得防卫大纲刚刚出台的时候,当时也是比较引人关注。因为就在这一份防卫大纲里面提出,要增加动态防卫力,另外还要把兵力朝西南诸岛来增加,要增加西南诸岛的防卫能力,但是现在小野寺五典提出,说这个防卫大纲必须要改动,他指的是什么呢?
正在评论日本氛围政策出现哪些转变?
刘江永:
其实这个防卫计划大纲,本来在民主党执政之前,就是自民党,他们执政时期,就是想制定新的防卫计划大纲。但是呢,在2009年,他们下野了,民主党上台了。民主党当时是鸠山由纪夫内阁,鸠山他的思想不是那么特别的强硬,他是一个温和派。他提出要把自民党重新修订的防卫计划大纲推迟一年讨论,所以等他下台之后,那么菅直内阁才在2010年12月通过了新的防卫计划大纲,这是日本战后第四个防卫计划大纲,也是日本中长期军事军备增强的一个国防总方向。
劳春燕:
小野寺五典主要是对其中的一个动态防卫力概念,他感到非常的不满意。
刘江永:
对,这个其实就是话说回来,他为什么不满意,这是一个比较抽象的说法。实际上,日本原来是在全国平均部署军事力量,那么这个菅直人内阁的防卫计划大纲,只不过把它改成什么呢,就是可以灵活机动来调动兵力,那么这个在自民党政府来看,他们认为这个东西还是太抽象,应该具体化,恐怕实际上就是要直接说它要针对,就是包括钓鱼岛所谓的防卫态势。
劳春燕:
在内阁当中,我们刚才讲到的两位人物,都是比较强硬,在钓鱼岛问题上,包括在日本防卫体制的转变上、军费上都是比较强硬的立场。但是接下来,给大家看一下日本的外相岸田文雄,他最近的一番表态也要请刘先生来解读一下,他最近表态说,中日间还是应该通过谈判来解决钓鱼岛问题,那岸田文雄他的这番比较温和的表态又是什么意思呢,这是一个在唱红脸,一个在唱白脸吗?
正在评论 日外心呼吁中日谈判解决争议
专家观点 日本对华外交意在防止局势失控
刘江永:
你讲这个还挺形象的,实际上有唱文戏的,也有唱武戏的。他的目的还是要尽量在日本一方面在增强针对钓鱼岛的一个军事部署的同时,要防止中日关系失控。所以在外交这个层面,就好像日本是有一个刹车闸,有时候点点刹车,有时候需要对中国有些安抚。我们也看到,最近新上任的日本驻华大使木寺昌人,他也是做了一些中日两国青年在一起搞成人礼,也搞一些民意交流活动,实际上也有缓和两国关系气氛,防止局部的争端进一步演变为两国全面的紧张,特别是伤害日本的在华一些商人利益,当然我想这并不是他的整个的对华的外交的全面,实际上,也就是起到一种什么呢,防止失控这样一个刹车作用。
劳春燕:
好,非常感谢您今天的解读,这个话题我们就谈到这里,《环球视线》稍候继续。